POR ALLİ PASO

[rana125]

Esselamü aleyküm! Lütfen arkdaşlar birbirimizi kırmayalım. Lütfen Master kardeş sözlerinize dikkat edin. Bu müzikte herhangibir mahsur yoktur. Açıkça ortada, bunun için tartışmaya da gerek yok. Selam ve dua ile...

[master]

S a
Maalesef hiç mi hiç olmamış, ne demek istediğinide anlamadım yani.. Adam bu forumda ne yazı yazar ne bir paylaşımı vardır, kalkıp gelir böyle olmadık, kırıcı, üzücü ve altında kibir yatan yazılar yazar..
Çok çok üzüldüm.. Böyle kırıcı, ezici, mesnetsiz yazı yazanlara ceza da verilmesi gerekir kanaatindeyim..

Allah'in zikrinden alikoyan her muzik en azinda mekruhtir

Kızcağızlar kendi aralarında bir paylaşım yapmışlar, kalkıp tenkid ediyor, halbuki yalnızca enstrumental bir müzik, kalkıpta uzun uzun açıklamayacağım bu müziğin dinlenebilirliğini fakat hiç yakışık almamış..
Bu müzikte de göbek atılmaz yani varsa atanlar kalkıp doktara görünsünler..
Master'de bir güzel araştırsın bakalım bu konuyu, madem böyle konuşuyor..
Ayrıca uslubu hiç güzel değil..

Bu yazıları gerçek Halil Necati Efendi mi yaziyor yoksa forumdeki Halil Necati baska insan mi?

[Abdüllatif]

Bu yazıları gerçek Halil Necati Efendi mi yaziyor yoksa forumdeki Halil Necati baska insan mi?

El-insaf! Necati Amcamız'ın işi gücü yok, 105 yaşında forumlara girecek cevap mı yazacak.

[master]

El-insaf! Necati Amcamız'ın işi gücü yok, 105 yaşında forumlara girecek cevap mı yazacak.

ben ne bileyim, abi. insan birisinin ismini almis, taa goklerden laflar atiyor

Adam bu forumda ne yazı yazar ne bir paylaşımı vardır, kalkıp gelir böyle olmadık, kırıcı, üzücü ve altında kibir yatan yazılar yazar..

Halil Necati Bey, farez edin bunlari bir ovrupalik, turkce onun icin yabanci dil olan birisi soyluyor. hala "forumda ne yazisi olmadigi, ne bir paylasimi olmadigi" fikirlerine karsi sehsiyetine kaptirmaniza sebeb olabiliyor mu? hala "tek Allah'in olan" kalbindeki kibri goruyor musunuz?

kalkıpta uzun uzun açıklamayacağım bu müziğin dinlenebilirliğini

kalkmayin tamam, ama oturup anlatin lutfen.

Master'de bir güzel araştırsın bakalım bu konuyu, madem böyle konuşuyor..

en azinda suradan okuyabilirsiniz:

"Sadece notalardan ibaret şeyler dinlenebilir. Fakat, bu da belli bir ölçü içinde olur. İnsanın kalbinde nifak uyandırma ihtimali olduğu zikredilir kitaplarda... "

Ayrıca uslubu hiç güzel değil..

belki dogru soyluyorsunuz, ama yinede soyleyim: "Turkce benim icin yabanci bir dil"

[master]

Esselamü aleyküm! Lütfen arkdaşlar birbirimizi kırmayalım. Lütfen Master kardeş sözlerinize dikkat edin. Bu müzikte herhangibir mahsur yoktur. Açıkça ortada, bunun için tartışmaya da gerek yok. Selam ve dua ile...

Va alaykum assalam
Tartışmıyoruz, bayan efendi, muhabbet ediyoruz
Sizede Allah'in selami olsun (:

[Abdüllatif]

Mevlânâ Hz.lerinin bir sözü var:

Benim sözlerim benim ka'bıma göre değildir; ne söylüyorsam senin anladığın kadardır.

Rahmetli Es'ad Hocamız bu tarz sadece notalardan oluşan şeylerin dinlenebileceğini, ancak kimi kitaplarda buna da dikkat edilmesi gerektiğini söylüyor! Master kardeşimiz ise anlamak istediği gibi anlıyor!

Sadece notalardan ibaret şeyler dinlenebilir. Fakat, bu da belli bir ölçü içinde olur.

Bu cümleyi hiçe sayarak, diğer cümleyi öne çıkarmak ne kadar da yanlış!

Ayrıca üslup meselesi dil ile değil, gönül ile alakalıdır. Bir insan her dilde kırıcı olabilir!

Master kardeşimiz bir şeyi iddia ediyorsa, kaynak bulmalı. Biz iddiamıza hocamızdan kaynak getirdik. Buyrun siz de getirin.

[master]

Assalamu alaykum

Abdüllatif abinin kaynak bulsun sozu uzere... Aşağideki kaynaklar inglizcede, inşaallah, inglizce bilen kardeşlerimiz tercume etmede yardimci olurlar.

--------------------------------------------------------------------

Kur'an'dan:

1) Allah Most High says: "And there are among men, those that purchase idle tales, to mislead (men) from the path of Allah and throw ridicule. For such there will be a humiliating punishment" (Surah Luqman, V. 6).

The great Companion Abd Allah ibn Mas'ud (Allah be pleased with him) states in the explanation of the word "idle tales": "By Allah its meaning is music" (Sunan al-Bayhaqi, 1/223 & authenticated by al-Hakim in his Mustadrak, 2/411).

Imam Ibn Abi Shayba related with his own transmission that He (Ibn Mas'ud) said: "I swear By Him besides whom there is no God that it refers to singing" (132/5).

The great Companion and exegete of the Qur'an, Abd Allah ibn Abbas (Allah be pleased with him) states: "The meaning of the word is music, singing and the like" (Sunan al-Bayhaqi, 1/221& Musannaf Ibn abi Shayba, 132/5).
He also stated: "Music and the purchase of female singers" (Musannaf Ibn Abi Shayba, 132/5).

Hasan al-Basri (Allah be pleased with him) said: "This verse was revealed in relation to singing and musical instruments" (Tafsir ibn Kathir, 3/442)
The same explanation has also been narrated from Mujahid, Ikrima, Ibrahim Nakha'i, Mak'hul and others (Allah be pleased with them all).

The above verse of the Qur'an, along with the statements regarding its meaning is clear in the prohibition of music. It also serves as a severe warning for those who are involved in the trade of music in any way, shape or form, as Allah warned them of "Humiliating punishment".

As for those that say, the verse refers to things that prevent one from the remembrance of Allah and not music, do not contradict the aforementioned explanation. The interpretation of the verse with "things that prevent one from the remembrance of Allah" is a more general interpretation which includes music and song, as one of the foremost things that stop you from the remembrance of Allah is music. This is the reason why the majority of the exegetes of the Qur'an have interpreted the verse with music only, or with all those acts that prevent one from the truth with music being at the forefront.

2) Allah Most High says whilst describing the attributes of the servants of the Most Compassionate (ibad al-Rahman): "Those who witness no falsehood, and if they pass by futility, they pass by it with honourable avoidance" (Surah al-Furqan, V. 72).

Imam Abu Bakr al-Jassas relates from Sayyiduna Imam Abu Hanifah (Allah be pleased with him) that the meaning of "falsehood (zur)" is music & song, (Ahkam al-Qur'an, 3/428).

3) Allah Most High said to Shaytan: "Lead to destruction those whom you can among them with your (seductive) voice" (Surah al-Isra, V.64).

One of the great exegete, Mujahid (Allah have mercy on him) interpreted the word "voice (sawt)" by music, singing, dancing and idle things. (Ruh al-Ma'ani, 15/111).

Imam Suyuti (Allah have mercy on him) quoted Mujahid as saying: "Voice (in this verse) is singing and flute" (al-Iklil fi istinbat al-tanzil, 1444).

Another exegete, Dahhak (Allah have mercy on him) also interpreted the word "Sawt" with flutes. (Qurtubi, al-Jami` li Ahkam al-Qur'an, 10/288).

[master]

Hadis:

1) Sayyiduna Abu Malik al-Ash'ari (Allah be pleased with him) reports that he heard the Messenger of Allah (Allah bless him & give him peace) say: "There will appear people in my Ummah, who will hold adultery, silk, alcohol and musical instruments to be lawful" (Sahih al-Bukhari)

2) Abu Malik al-Ash'ari (Allah be pleased with him) narrates a similar type of Hadith, but a different wording. He reports that the Messenger of Allah (Allah bless him & give him peace) said: "Soon there will be people from my Ummah who will consume alcohol, they will change its name (by regarding it permissible. m), on there heads will be instruments of music and singing. Allah will make the ground swallow them up, and turn them into monkeys and swine" (Sahih Ibn Hibban & Sunan Ibn Majah, with a sound chain of narration).

In the above two narrations, the word ma`azif is used. The scholars of the Arabic language are unanimous on the fact that it refers to musical instruments (Ibn Manzur, Lisan al-Arab, V.9, P.189).

The prohibition of musical instruments is clear in the two narrations. The first Hadith (recorded in Sahih al-Bukhari) mentions that certain people from the Ummah of the Messenger of Allah (Allah bless him & give peace) will try to justify the permissibility of using musical instruments, along with adultery, silk and alcohol, despite these things being unlawful (haram) in Shariah.

Moreover, by mentioning music with the likes of adultery and alcohol just shows how severe the sin is. The one who attempts to permit music is similar to the one who permits alcohol or adultery.

The second Hadith describes the fate of such people in that the ground will be ordered to swallow them and they will be turned into monkeys and swine (may Allah save us all). The warning is specific to those that will hold music, alcohol, silk and adultery to be permissible. It is something that should be of concern for those who try and justify any of these things.

Also, to say that music will only be unlawful if it is in combination with alcohol, adultery and silk is incorrect. If this was the case, then why is it that the exception is only for music from the four things? The same could also be said for adultery, alcohol and silk. One may then even justify that alcohol and adultery is also permissible unless if they are consumed in combination with the other things!

Thus the above two narrations of the beloved of Allah (Allah bless him & give him peace) are clear proof on the impermissibility of music and songs.

3) Imran ibn Husain (Allah be pleased with him) reports that the Messenger of Allah (Allah bless him & give him peace) said: "This Ummah will experience the swallowing up of some people by the earth, metamorphosis of some into animals, and being rained upon with stones". A man from amongst the Muslims asked: "O Messenger of Allah! When will this be?" He said: "When female singers and musical instruments appear and alcohol will (commonly) be consumed" (Recorded by Imam Tirmizi, Imam Ibn Majah in their respective Sunan collections, and the wording here is of Sunan Tirmizi).

4) Sayyiduna Ali ibn Talib (Allah be pleased with him) reports that the blessed Messenger of Allah (Allah bless him & give him peace) said: "When my Ummah begin doing fifteen things, they will be inflicted with tribulations, and (from those 15 things He said): "When female singers and musical instruments become common" (Sunan Tirmizi).

5) Na'fi reports that once Abd Allah ibn Umar (Allah be pleased with them both) heard the sound of a Sheppard's flute. He put his fingers in his ears, turned his mule away from the road and said: "O Nafi'! Can you hear? I (Nafi') replied with the affirmative. He carried on walking (with his fingers in his ears) until I said: "the sound has ceased" He removed his fingers from his ears, came back on to the road and said: "I saw the Messenger of Allah (Allah bless him & give him peace) doing the same when he heard the flute of the Sheppard" (Recorded by Imam Ahmad in his Musnad and Abu Dawud & Ibn Majah in their Sunans).

6) Abd Allah Ibn Umar (Allah be pleased with him) reports that the Messenger of Allah (Allah bless him & give him peace) said: "Verily Allah has forbidden alcohol, gambling, drum and guitar, and every intoxicant is haram" (Musnad Ahmad & Sunan Abu Dawud).

7) Abu Umama (Allah be pleased with him) reports that the Messenger of Allah (Allah bless him & give peace) said: "Allah Mighty and Majestic sent me as a guidance and mercy to believers and commanded me to do away with musical instruments, flutes, strings, crucifixes, and the affairs of the pre-Islamic period of ignorance" (Musnad Ahmad & Abu Dawud Tayalisi).

8) Abd Allah ibn Mas'ud (Allah be pleased with him) reports that the Messenger of Allah (Allah bless him & give him peace) said: "Song makes hypocrisy grow in the heart as water does herbage" (Sunan al-Bayhaqi).

9) Anas (Allah be pleased with him) reports that the Messenger of Allah (Allah bless him & give peace) said: "On the day of Resurrection, Allah will pour molten lead into the ears of whoever sits listening to a songstress" (Recorded by Ibn Asakir & Ibn al-Misri).

10) Abu Huraira (Allah be pleased with him) reports that the Messenger of Allah (Allah bless him & give him peace) said: "Bell is the flute of Shaytan" (Sahih Muslim & Sunan Abu Dawud).

[master]

Fakihlerin sozleri

The great Hanafi jurist al-Kasani states: "If a singer gathers people around him only to entertain them with his voice, then he will not be considered a upright person (a'dil), even though if he does not consume alcohol, as he will be considered the leader of sinners. If however, he only sings to himself in order to eradicate loneliness, then there is nothing wrong in doing so.

As far as the one who uses musical instruments is concerned, if the instruments themselves are not unlawful, such as the bamboo and tambourine, then there is nothing wrong with that and he will still be considered upright. However, if the instrument is unlawful, such as the lute and the like, then he will not be considered a upright person (to be a witness in the court. m), as these instruments can never be considered lawful" (Bada'i al-Sana'i, 6/269).

It is stated in Khulasat al-Fatawa: "Listening to the sound of musical instruments is unlawful (haram), as the Messenger of Allah (Allah bless him & give him peace) said: "Listening to songs is a sin" (4/345).

Ibn Humam, the great Hanafi Mujtahid makes a decisive statement in his famous Fath al-Qadir: "Unlawful (haram) singing is when the theme of the song consists of unlawful things, such as the description of a particular living person's beauty and features, the virtues of wine that provoke wine-drinking, the details and particulars of family affairs or those songs that mock and ridicule others.

However, songs that are free from such unlawful things and they consist of descriptions of the natural things, such as flowers and streams, etc? will be permissible. Yes, if they are accompanied by musical instruments, then it will be unlawful even if the song is full of advice and wisdom, not because of what the songs consist of, rather due to the musical instruments that are played with it.

Imam an-Nawawi, the great Hadith and Shafi'i scholar states: "It is unlawful to use or listen to musical instruments, such as, those which the drinkers are known for, like the mandolin, lute, cymbals, and flute. It is permissible to play the tambourine (daf) at weddings, circumcisions and other times, even if it has bells on its sides. Beating the Kuba, a long drum with a narrow middle, is also unlawful" (Mugni al-muhtaj, 4/429, & Reliance of the traveller, 775).

Conclusion
Musical instruments that are solely designed for entertainment are unlawful, with or without singing. However, to play the tambourine (daf) at weddings (and other occasions according to some fuqaha) will be permissible.

[Abdüllatif]

Master kardeşim, ingilizce biliyorsan buyur tercüme et. Yok bilmiyorsan; okumadığın şeyi neden yayınlıyorsun?

[master]

Abdüllatif abi, inglizce biliyorum. Maalasef Turkcem zaif, tercuma etmede cok zorluk cekecem. Onun icin inglizce bilen kardeslerimizden Allah rizasi icin rica ederim, yardim etsinler.

[Yusuf Esad]

Tamam İnşaAllah ben bir inceleyeyim.

[Abdüllatif]

İmam Gazalî Hazretleri ise (İhyâ, 2: 279-81) musikîyi, haram, mekruh ve mubah olhmak üzere üç ana başlık altında inceleyerek şöyle der:

Dünya arzusu ve şehvet hisleri ile dolup taşan kimseler için yalnızca bu duyguları tahrik eden sesler haramdır.

Vakitlerinin çoğunu buna veren, meşguliyeti âdet haline getiren kimse için mekruhtur.

Allah sevgisi ile dolup taşan, duyduğu güzel ses kendisinde yalnızca güzel sıfatları tahrik eden kimse için müstehaptır.

İmam Gazalî daha sonra, musikîyi haram kılan şeyin kendisi değil, sonradan ârız olan bazı sebepler olduğunu ifade eder, bunu da şöyle tasnif eder:
Şarkı söyleyen kadın olur, dinleyen de kadın sesinin şehvetini tahrik edeceğinden korkarsa dinlemek haramdır. Burada haram hükmü müzikten değil, kadının sesinden gelmektedir.

[master]

Allah sevgisi ile dolup taşan, duyduğu güzel ses kendisinde yalnızca güzel sıfatları tahrik eden kimse için müstehaptır.

Burada buyuk ihtimalle, "mubahtir" demek istediniz.

İmam Gazalî Hazretleri musikîyle neyi kastettiğini oğrenmek lazim. İmam Gazalî Hazretleri kasteden musik "daff" ve "tenbur" mudur yoksa bizim zamanimizdeki bin turlu enstrumentle ses cikarma midir?

[Abdüllatif]

Musiki de bir zikirdir. Mevlana Hz.lerini hatırlayın! Musiki insanın ruhuna işleyen bir şeydir. Musuki ile insan veli de olur kafir de olur!

Bütün kaynaklar ısrarla müziğin değil, müziğin uyandırdığı hislerin ve müzikteki sözlerin caizliği belirlediğini söyleyip dururken ne bu sanat düşmanlığı!

Müziğe bu kadar düşman olmayın!
Yukarıda tartışılan enstrumental bir müzik. Kalkıp bütün müzik eserlerini hiçe sayamazsınız! Haddinizi bilin derim!

Def ve tanbur diyorsunuz. Hadi defi anladık da, sizin anlayışınıza göre tanbur nasıl caiz oluyor? Bazı kimseler telli çalgılara caiz değildir vs. tarzı şeyler söylerler. Siz hem telli hem vurmalı bir çalgı söyleyip, bunların dışındakiler de mi caiz diyorsunuz!

Yoksa bunda sizin kültürünüzün etkisi mi var? Yoksa sizin kültürünüzdekiler caiz de başkaları caiz değil mi?

Enstrumanın dini imanı olmaz. Neye kullanırsanız ona göre değerlendirilir.
Bunlar öyle aletlerdir ki aşığın aşkını, fasığın fıskını arttırır.

Mevlana Hz.leri musiki eşliğinde sema etmiştir. Ve dahi kendisi rebab bile çalmıştır. Kalkıp def ve tambur haricindeki bütün enstrumanları kafir edemezsiniz.

Lütfen haddinizi bilin!